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採訪企劃／齊義維 封面攝影／林育全 出場人物 導演：符宏征（下稱符） 劇本統籌：王靖惇（下稱王） 製作人：潘潞漪（下稱潘） 排助：呂謀（下稱呂） 採編：（下稱編） 時間：2018.03.04 地點：動見体排練場 Q3. 有沒有搜尋過自己的名字？有什麼發現嗎？ 潘：我第一次搜尋自己的名字，印象很清楚，是在2012的《離家不遠》排練場，有點忘記為了什麼…….一搜尋就發現，怎麼這個名字什麼都沒有？一片空。他下面顯示「搜尋不到任何結果」，完全沒有！   編：那你個資保密得很好欸！   潘：大概過一年半或兩年，開始在劇團工作，慢慢有一些名字就會開始在網路上跑出來了，後來發現是因為自己在大學時候，是完全的電腦白癡，交作業也想要用手寫，所以交給符導的作業都是別人幫我代打的，我手寫好之後，室友再幫我key進去。一年半的時間有這個變化也是蠻奇特的。   （符導斜眼看阿潘）   編：但符老師很早就有作品，應該搜尋出來很多結果。   符：有，以前常去看（笑），十年前吧，就會想看說還有沒有人討論你啊、有沒有漏掉的評論的啊，這半年這一個月有沒有新的東西啊……但那是十年前，甚至更早以前的事情，現在已經不會了。大部份創作者都很脆弱，他們都要看那個東西，不敢讓別人知道，看了可以支持他脆弱的心靈，即使大師級的創作者，就我所接觸過的，都是會（看）的。我覺得不是每個人都會這樣，也不是說每個人都不會這樣。   王：我還是會把評論當成是一個檢視的機會，先以專業評論來說好了：我用A手法，可能以為呈現出來是A結果，可是大家看到的其實是B結果，這並沒有對錯，但就可以藉此機會去檢視說，為什麼我想做的是A，但他們看到的是B？或許B的效果也很好，或不好，為什麼？哪個地方需要調整？……搜尋名字可能會看到不喜歡你的、無條件愛你的，某部分觀眾確實就是追著你跑，不管好壞就是追你，有些人是追作品，下一齣可能不是他有興趣的作品，他就不看了，這都是很有趣可以觀察的事。   Q4. 關於集體創作與排練，想問目前排練狀況，有沒有一些覺得很好的片段，因為某些原因被拿掉了，讓你們覺得很可惜？   符：有可能不小心拿掉，但就忘了。   王：看演員在做人物發展排練時，有很多很好的片段跟火花，但因為不適合扣到主題，（並不是所有的戲都要扣到主題，偶爾適合分岔的就讓他去分岔），但演員透過這樣的排練，會對這個人物的血肉更清楚，所以，也不會可惜，這就是一個過程。   呂：這也是我覺得好玩的地方，導演在排練時，會去發展各種可能性，每一種可能性都會對整齣戲一層一層的加溫，一層一層地往上走，有些即興的排練沒有用到，但他就變成養分去蕪存菁的到這齣戲裡。 符：他們剛剛講的部分可能是針對一些情境即興的發展，有時後是根據寫的東西，在這個段落時空之前，角色發生什麼事情？給他們情境，去發展沒有寫出來的、之前發生的部分。這些東西就變成角色自傳，轉化進去，後來只存了一兩段而已。這個發展過程，這次排《病號》的時候差一點就沒有時間做了，但我內心很堅持，覺得好多東西要做、好多東西要試，後來想想，我們這個戲還是有即興發展的模式，這件事情必須要做。做了我就覺得有養分！ Q5. 還請四位分享一下，在《病號》戲裡，對哪個角色最有呼應，或是對某個人的台詞最有感觸？   王：我自己最喜歡的就是弟弟，因為他只要躺著演就好了（笑）這個角色在戲裡面是癱瘓的，只剩頭跟右手。創造出這個角色的情境很有趣，以演員的狀態來說，他的衝突很明確，他的戲從一剛開始排練到現在我都很有感覺。而且這個符號跟我自己在家裡滑手機的狀態是一樣的：只有「頭」跟「手」是活著的，但再次強調，這沒有好或不好也沒有批判，只是我感受到現在的日常是這樣，所以我就創造了一個日常的角色，蠻有趣的。我又喜歡水，若能泡在水裡演戲，多好啊。 潘：這九個角色其實對我來講都很日常，那天看排練，有一句話讓我印象深刻，剛好演員的狀態也對了，讓我覺得當下聽起來，演員本身跟角色本身是百分之百的扣在一起。這句話是女友角色的台詞，有一段對話，出現在很神經質的重複動作之後，女友突然很認真的看著子恆，說「你覺得我很怪嗎？」女友當下的日常跟他身體散發出的感覺，雖然沒有太多行動力的戲劇畫面，卻讓我印象深刻。 呂：我不知道現在這還沒有在劇本裡……太太有一句台詞是「如果不知道你的名字，就不算真的認識你」。這部戲講到很多關於命名的東西，我們會覺得名字很重要，但我們其實生活裡也推崇很多匿名的人物，像是部落客、網紅，我們也不算真的認識他，但就覺得好像很熟悉…….名字對我們而言的意義到底是什麼？真名跟假名的差別又是什麼？這句台詞讓我印象很深刻。 符：目前對我來說，每個角色都蠻平均的，導演應該是盡可能最客觀的去看待每個角色，一定要讓所有東西能夠精彩。老實說，也沒有誰的角色對我印象深刻，當然全劇最後一句台詞（大哥的台詞），會是我要去檢驗的東西，就是「如果真的有人傷害了他，我們大概永遠也不會知道。傷害他的人大概也永遠不會知道，他傷害的是一個怎麼樣的人」這是我想要讓它更深刻的東西，他必須要串連到其他角色組合上面：他們在人際溝通上面忽略了一些什麼東西，一些當時對象所需要的細節，但你沒有給他，甚至會不經意的傷害了別人。這齣戲我當然希望說他不只是角色的台詞有令人印象深刻，也希望是演員的狀態，演員的肢體所散發出來的人物特性，加上台詞，而讓人印象深刻，是一個很整體的東西，肢體、聲音、語言，非常整體的東西，我希望這齣戲是很整體的。 漫談至此，晚上的排練即將開始，演員慢慢進入排練場。他們吃飯、互相交流，相互關照。漫談到此暫停，但更有機的情感與能量流動，繼續在這個排練場裡發生、轉化、膨脹。唯有在劇場的座位裡，與這群創作者一起呼吸、一起心跳、一起專注，才能感受製作團隊細緻而內斂的溫度。邀請您，走進劇場，用身體的每個感官，一同體會創作者的「日常」。   ＃＃＃   導演、劇本統籌、製作人與排助的《病號》漫談（上）

採訪企劃／齊義維 攝影／唐健哲 讀完劇本、看完排練的澎湃好奇心，驅使我對導演、劇本統籌、製作人與排助發出了對談邀請。究竟在一個對於現代科技生活如此寫實又超現實的創作裡，他們怎麼將自己的經驗與戲劇連結？他們日夜奉獻在排練場與會議中的動力又是什麼？ 讓我們繼續看下去。   出場人物 導演：符宏征（下稱符） 劇本統籌：王靖惇（下稱王） 製作人：潘潞漪（下稱潘） 排助：呂謀（下稱呂） 採編：（下稱編） 時間：2018.03.04 地點：動見体排練場 Q1：《病號》劇裡使用大量的網路語彙，深入討論每一個人的「網路使用經驗」，想請教各位對於「網路經驗」的正面或負面感受是什麼呢？   王：每個人用網路的方式不一樣，每一個網路就像是眾多人格當中的一個切片，像我自己有開臉書粉絲專頁，在專頁裡，就是把自己型塑成一個專業、熱愛創作、喜歡旅行，超級正面的一個形象；而在個人的臉書頁面，就會分享比較多私人的事情。instagram 純粹是在外甥女的刺激下開啟，她說「facebook」都是老人家用的，所以我才去開了 instagram，但目前還沒有搞清楚它的用途。 我覺得網路正面的影響是， facebook 創造了更簡單更快速的捷徑，你不一定要認識這個人，比如說有人想找我去演講，他可能沒有見過我，但只要丟訊息給我，這個橋就搭起來了，「交流」這件事比以前快捷很多；但壞處就是，有時候他會影響到你的信心，比如說「這篇怎麼這麼少人按讚？」尤其當希望大家關注某個訊息時，就會想說操作上是不是發生什麼問題。所以我覺得是一體兩面。 符：對我來說，用臉書主要還是跟家人，沒有擴大到太多朋友圈，我使用上比較被動。一開始我們那個世代是英文介面，我記得是怡芬（本齣戲肢體設計）介紹給我，用著用著覺得蠻有意思的，好像「分享」多了一個選項，後來整個中文化了以後，幾乎還是一樣，就是每天都會上去看看，可是已經很久不是每日必看了，現在比較被動，只從通知裡面去看別人的訊息。   編：那在演出結束之後，會去搜尋觀眾對這齣戲的留言和評價嗎？   王＆符：（笑）會啊會啊，當然會啊。   符：粉絲頁他們一定會轉給我看。就像我說的，我是很被動的，除非說隔了好幾年，突然要查一下以前的戲，才會去搜尋。所以……我感覺自己很像不是《病號》的那一個世代裡面描述的東西。不過也因為這樣，能有一個距離來看這個世代，或是這些上癮者，之類的。   編：但，稍微尖銳一點的問，導演用了「上癮者」這樣的角度去觀看這個劇本，是不是對於網路普及的現象不是這麼喜歡？仍是比較喜歡人跟人面對面的互動？   符：當然當然，我也上癮過啊，那種對於某篇自己 po 的文章，會有多少按讚，這種按讚／不被按讚的心理我們都知道，我們也有過那個極端。但是很快就會跳開那個執著…….沒有刻意，我本身個性不喜歡太多人討論的東西，譬如說現在媒體輿論上面炒熱的電影，我不會是第一個想要去看的人。很像是天生，也沒有批判，就是，不會吸引我。   王：我理解你用「上癮」來提問這齣戲的狀態，其實在排練的時候我自己會發現，在角色裡面的我，不會覺得我有病，因為那就是日常。我平常是中毒很深的人，就是連騎摩托車等紅綠燈，都會想看手機。沒辦法停下想得到某些資訊的慾望。坦白說，這些資訊很多是沒有用的，但或許某天我去講座時，會突然想到某一則看過的訊息，就可以拿來引述或討論，就覺得好像還是有收穫。所以這齣戲裡面，並不是去批判說這是「上癮」。 之前的作品《強力斷電》，那時我們把這當成一種「現象」討論，可是，我們現在討論的其實是「日常」。這齣戲的狀態是很寫實的，我們現代人的狀態就是這樣，並不會覺得說是「上癮」。 我在教學生的時候，會對他們說「我是不是要開始習慣你們上課的時候就是會看手機？」是我要去習慣這個事情，學生在看手機，可能已經練到可以另一邊同時在聽，或者他們說自己是在查資料，感覺又很好學？反而是我們自己要去適應這個改變。這個戲的重點是在講，這種狀態成為日常之後，產生的影響究竟是什麼？戲裡面其實有好的影響也有壞的影響，比如說這齣戲裡面也有你類似的症狀，這就可以去思考。 符：我是覺得對我而言，還是會禁止同學上課滑手機。因為我的觀察，我通常都是小班制，都會知道說他們用手機肯定是不夠專心，他有訊息來一定會瞄一下，甚至是進一步的，一定要打開來看！這跟上課是無關的，所以我會說，我沒有及時要你們查資料的部分，除非我們今天要對時間你們才可以拿手機，做筆記都要回到用紙跟筆這件事情。但到後來還是我調整，可是有些課跟專注力有關，那手機肯定是要擺一邊。就像我工作（這什麼都可以聊吧）就是我的煙，我的煙有某種儀式性，排戲的時候，煙絕對不會放到口袋裡，那是一個很負面的能量，對我而言，他必須遠離我的身邊，包含手機也是，我不可能放在口袋裡，甚至是完全靜音，完全地放在旁邊，我還是有那個界線，相信如果一個很專注的人，他會有一個界限在那邊，要不然他很難往上走。我是覺得我要求別人之前自己一定要做到，所以是在某些方面是要訂一個潔癖。我睡覺盡量手機放外面。   編：可是現在國家地震警報響，他就是要把睡覺的人叫起來。還是不要關機比較好。   符：可是有時候就想說命就在……手上，要怎樣就怎樣。   王：這就進入下一層次的話題了（笑）。 Q2. 為什麼要選在這個時間點做《病號》這齣戲？動機是什麼？   王：以我而言，就是對於所謂「匿名文化社群」開始有觀察，有感覺，就會創作，會有這樣的觀察，是跟你感受到的一種社會氛圍或現象有關，比如說像台灣現在資訊亂七八糟，有些有用的，也有沒用的，有好玩的，也有很傷害人的，都會有，所以就覺得到了一個想講話的時候，就講話了。   編：但這個戲聽說是從臺大戲劇系學期製作《全景賦格》，把片段拉出來重新製作？   王：《全景賦格》比較是在導演形式和風格上的實驗，找到一個說故事的方式，要轉譯過來的時候，剛好想做這個網路相關的議題，所以想把這個議題跟形式結合，《全景賦格》裡面的對話，百分之八十都沒用。剛好可以把關係帶入的才帶過來。 編：剛剛說到匿名網站這件事情，人跟人之間的溝通，「肢體」跟「言語」的溝通是很不同的。比如說現在很多人在網路上筆戰，但其實文字沒有聲音，他的情緒只存在字與標點符號間。想請教，如果今天在網路上看到一齣戲的相關批評，會挑起你們筆戰的動力是什麼？而不是選擇私訊這個人說「我們出來當面講」？這種溝通模式跟這齣戲有沒有什麼關聯？  …

動見体 M.O.V.E. Theatre 2018 presents   至親之人，用最新動態追蹤彼此 生日快樂，順手帶過的一則留言通知 素昧平生，隱姓埋名後直接深度交流 0與1構築的社交場， google了認同，或是否定了自我？   【劇名釋義】〔病號〕 集體中的患病者。 現代人在得以創造多重身份的社群網路中，捏造病號用以無病呻吟、無的放矢、無事生非。   【關於本劇】 2006年10月，一位美國少女，因網路霸凌事件，在房內上吊自殺，得年13歲。2010年9月，一位美國少年，因網路霸凌事件，跳橋自殺身亡，得年18歲。2015年4月，一位臺灣藝人，因長期網路霸凌，吸入過量氦氣致死，得年24歲。2015年5月，一位英國少年，因網路匿名惡意留言霸凌，上吊自殺，得年15歲。2015年10月，一位英國少女，因長達五年的網路霸凌，在自家上吊自殺，經過五天搶救確定腦死，最後由父親決定拔管，得年16歲。2017年10月，一位美國女孩，因不堪校園與網路霸凌，在家中衣櫃上吊自殺，經過近一個月的搶救，最後父母決定拔管，得年10歲。 20XX年，一位男子、一個同事、一個弟弟、一件個案，因為一起網路匿名霸凌事件，跳樓自殺未遂，成為植物人。 誰是躲在鍵盤後面的人？ 我們都已成癮如疾。   【演出時間＆地點】 2018 水源劇場（臺北市中正區羅斯福路四段92號10樓，近公館捷運站1號出口） 4/7（六）19:30 4/8（日）14:30*演後座談 4/12（四）19:30*演後座談 4/13（五）19:30 4/14（六）14:30*演後座談 4/14（六）19:30 4/15（日）14:30 4/15（日）19:30 4/19（四）19:30 4/20（五）19:30*演後座談 4/21（六）14:30*演後座談 4/21（六）19:30   【演前系列分享】 〔關於表演〕3/9（五）20:00~21:00 地點｜誠品台大店3F藝文閣樓 主講｜林子恆、王靖惇 〔劇場中的性別〕3/11（日）15:00~16:30 地點｜誠品松菸店3F FORUM 主講｜王世緯、施宣卉、王靖惇   【售票資訊】 票價｜900元，自由入座 購票請上兩廳院售票系統，(02)3393-9888。 7-11 ibon、全家及萊爾富門市皆可購票。   【演出製作團隊】 導演｜符宏征…